原標題：李旭：如果沒我們，傳銷比現在還要瘋狂

　　2015年3月，李旭在安徽合肥天鵝湖公園進行反傳銷宣傳。受訪者供圖

　　■ 對話人物

　　李旭，民間反傳銷人士。1971年出生，四川閬中人。

　　2004年，在親戚游說下，李旭陷入江蘇一傳銷組織，發展的第一個下線是自己的親姐姐。2006年，從傳銷騙局中醒悟后，他自費建立中國民間反傳銷協會，下設救助熱線和網站。

　　十余年間，他和他的團隊解釋騙局、反洗腦，解救傳銷人員，并為公安機關提供線索，鏟除了多個非法傳銷組織。他被媒體稱為“民間反傳銷第一人”。

　　陷入傳銷

　　“發展的第一個下線是兩個親姐姐”

　　新京報：媒體報道，你曾陷入傳銷組織？

　　李旭：對。當時我三十多歲，從老家四川閬中到遼寧鞍山做了十來年生意。先是開豆腐坊，后來開小超市，起早貪黑，太辛苦了，收入也一般，我對當時的生活很不滿意。2004年的一天，我小舅子跟我說，可以和他一樣去南方尋找商機，在江蘇包水電工程，一個項目能賺幾十萬，這是我當時收入的幾倍、甚至十幾倍，很有誘惑力。不過，最開始我是懷疑的，他以前給我打工，好吃懶做，傳統行業都做不好，我不是很信任他。但后來他的親叔叔、還有我岳父都被他發展過去了，他們給我打配合電話，說那邊確實好。猶豫了兩三個月，我去了。

　　新京報：去了以后發現是什么樣子？

　　李旭：去了第二天就被帶去上課，小黑屋，上面有領導宣布，“生意建設會馬上開始”，還讓關掉手機。晚上，小舅子他們跟我說，沒有水電工程，讓我來考察新行業。我當時想走，但迫于親情，岳父、小舅子都在，怎么都得給面子，答應幫他們聽幾天。五六天之后，我自己也信了。

　　可能是因為天天上課，在封閉的環境里，一直有人跟你講夢想，投資幾千塊，兩三年之后就能賺錢，風險小、回報大、短平快。身邊又都是親戚，能感覺到家的氛圍。還有成功人士的分享會，幾百人的大禮堂，他們穿金戴銀現身說法，他們確實成功了，這不是騙人。人是環境的產物，在那種情況下，就被同化了，想著，這可能是個機會。

　　新京報：你也開始發展下線？

　　李旭：我先投資了一萬多塊錢。我當時真心覺得這是發財的機會，應該把機會帶給最親近的人。我發展的第一個下線是我的兩個親姐姐。先后發展了三四個人，他們又發展下線，我當時差不多有四十多個下線。我一直做到中層頭目。2005年年底，過了興奮期，我發現了問題。大家都是發展親戚朋友，到了一定時間，拉不來下線，就沒錢了；我上面的頭目又偷偷摸摸，總覺得他們有見不得光的地方。我上網一查，這叫傳銷，不像他們宣傳的那樣，不崇高也不偉大。我才幡然醒悟。猶豫了兩個月，解散了自己的團隊，報警，最大的頭目被抓了。

　　反傳銷

　　“曾一次性解救一個家族的人”

　　新京報：因為那次經歷走上反傳銷的路？

　　李旭：剛退出，我很愧疚，被騙的都是我的親人朋友。而且我也認識到傳銷的危害，這不僅僅是錢的問題，人的人生觀和價值觀都扭曲了。我在網上發帖、開博客，揭露騙局。我回到鞍山，通過網絡和電話解救了一些鞍山周邊的人。一般都是家屬向我求助，我跟著家屬一起過去，那時候傳銷組織對新人的控制比較簡單，打的都是親情牌，屋子里有人陪打牌，外出有人陪玩，對新人都很好，也不限制自由。我們把陷入傳銷的人約到賓館，現身說法，講傳銷的套路、分錢的內幕，我是過來人，一般都能說到點子上。

　　新京報：自費去做這件事？

　　李旭：帶著救贖的心態，因為我害過人。能撈出一個，我自己也很開心。有時候家屬會出于感激，給個一兩百，大部分家庭困難，也不會做捐助。從2007年開始，我專職去做這件事，從一個人到四五個人，再加上一些志愿者、社會上一些其他反傳的組織，哪里有傳銷，我們就去哪里。當時真是激情反傳，不求回報。到2008年年底，發現不可持續，每次去外地反傳自己得搭上路費，電話費一個月都得一千多塊，我們沒有辦公場所，就一個手機。盡管偶爾也有網友、以前幫助過的人捐款，千兒八百，但還是杯水車薪。后來開始收費，主要還是差旅費，本地救助不收費。

　　新京報：有沒有哪一次救助你印象比較深刻？

　　李旭：救助過很多。最有成就感的是2015年前后，我們去合肥做過集中解救。那是南派傳銷，來去自由，家人可以把人約出來。我們扎營在一個賓館，一次性約出來十來個，每個房間都分工勸說，效果非常好，一次性解救了一個家族的人。

　　最近一次是今年3月份，四川成都有個女研究生向我求助，他父親被朋友騙到南寧，陷入傳銷組織，逼著她給傳銷組織打錢，當時錢都打了，24小時到賬，我趕過去，假裝是女孩的大學老師做家訪，跟他講我親戚也遇到過這樣的事情，兩三個小時，她父親醒悟了，錢也被追回來了。

　　傳銷發展

　　“傳統傳銷升級換代，轉戰互聯網”

　　新京報：這十年來，傳銷組織呈現出什么新特點和新規律？

　　李旭：參與的人層次越來越高。它不是簡單的騙局，也在升級換代。以前傳銷組織發展的人群都是窮人，現在很多南派傳銷里，還有博士、海歸、公務員、小老板。

　　投入的金額越來越多了。從幾十萬到上百萬。

　　理論上也更完善了，有些南派傳銷出版了一些精美畫冊，商會、商務運作，號稱北部灣開發之類的，真假難辨。

　　騙人手段升級了。以前主要是殺熟，現在伸向了陌生網友。通過網上發布虛假的征婚和招聘信息，把人騙入傳銷陷阱。

　　傳銷種類也在增多。南北派傳統的傳銷已經在走下坡路，現在都轉戰互聯網了。什么我們公司快要上市了，要增值，融資，出賣原始股；建一個電子商務網站，消費返利；金融互助，比如前幾天剛被媒體報道的“善心匯”，還有之前曝光的龐氏騙局……這些更具有欺騙性和迷惑性，而且只要有一部手機就能操作。

　　新京報：媒體一直在報道傳銷騙局，不太相信博士、海歸這類接受過高等教育的人也會陷入傳銷組織。

　　李旭：騙和被騙，和智商、學歷都沒有關系。只要條件具備，誰都有可能被騙。你信任的人來說服你，你不會防范；到了陌生的環境，信息封閉，密集灌輸；一般都是陌生的領域，大家都沒接觸過傳銷，對它的概念還停留在限制人身自由的層面，其實早就換了馬甲，升級換代了；還有眾口一詞，你最開始不信，但身邊的人都相信，羊群效應，你很快會被蒙蔽。

　　舉個例子，他們會說媒體報道、國家職能部門對傳銷的打擊，都是為了宏觀調控。不然，大家都來做這個，種地的不種地，開車的不開車，社會就亂套了。這個行業是給有膽有識的人做的。這預防針一打，就沒人相信媒體的報道了。大家都會覺得自己做的是國家支持的保密行業。

　　打擊傳銷

　　“主體是政府，我們只是補充”

　　新京報：相關部門也在打擊傳銷，為何這些年還是屢禁不止？

　　李旭：多方面原因。相關法律比較滯后。打擊傳銷確實也有難度，以前都是有公司有產品的傳銷，現在變成空買空賣，基于互聯網的傳銷。這很隱蔽，取證更難。有些網站的服務器在國外，服務器一關，什么都沒有了。

　　另外，相關部門一定要加大打擊力度，全國要形成合力，不要運動式打擊。不然東邊打下去了，西邊又起來了。治標不治本。要抓頭目、摧網絡。

　　反傳銷，主體還是政府，我們只是補充，滅火隊員的角色。

　　新京報：目前像你們這樣的民間反傳組織多嗎？

　　李旭：我的團隊是二三十人的規模，全國范圍，我估算下來頂多也就一兩百人。和人家傳銷組織上千萬人的規模相比，我們勢單力薄。而且這些組織都很松散，缺乏監管。

　　我們作為反傳者，目標是讓傳銷滅絕。但實際結果是，這十幾年傳銷越反越多，這也是我們的尷尬。有時候確實很無奈。

　　新京報：你們起到了多大的作用？

　　李旭：在宣傳預防方面起到了一些作用。很多地方傳銷猖獗，我們掌握了線索，會聯系媒體，和我們一起去做暗訪調查，放大我們的聲音，進而會引起政府職能部門的重視，后續會有一些打擊措施。這是間接的社會效益。如果沒有我們，傳銷可能比現在要瘋狂得多，我們起了一個阻擊的作用。

　　從小的方面來說，我們沒有能力去救所有的人，但救一個是一個。挽救一個人，就是挽救一個家庭，讓無助的人看到希望。這個社會需要有人去給他們點亮這盞明燈。雖然火光很微弱，但會越來越亮。（記者張維）

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