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　　關于清白

　　“讓我自證清白是明顯給我設的套”

　　■就像有人說我是小偷，拿不出證據就要去我家查，這不是強盜嗎。

　　成都商報：有人說，如果你是清白的，就應該想辦法證明。

　　韓春雨：讓我自證清白是明顯給我設的套，如果不是陰謀論，還能是什么。

　　成都商報：為什么這么說？

　　韓春雨：從學術上不能因為我做得出來，你做不出來，你就說我有問題。而是你要發現我做得有沒有問題。曾有人認為我的圖有問題，但他們到現在也拿不出證據說我哪有問題。就像有人說我是小偷，拿不出證據就要去我家查，這不是強盜嗎。

　　從5月底就開始有各種攻擊，6月開始就有一輪輪的記者，這個情況下不要說自證，我自己的實驗室都沒法做實驗了。生物學實驗是極復雜的，但在現在嘈雜的環境中，短期內是極難做成的。我必須先把東西備好，然后再去做。可是之前一段時間，我根本沒有準備這些東西的時間，就去自證，那不是自證不清白嗎。

　　成都商報：那你能夠重復自己的實驗結果嗎？

　　韓春雨：我用自己的材料，成功率很高，正常情況，用不了兩星期就能重復做出來，成功率能到百分之八九十。

　　成都商報：既然能重復，為什么這么長時間你沒有對自己重復實驗的結果進行公布？

　　韓春雨：生物學實驗就復雜在這，一個實驗要準備數十種東西，有哪一個出問題，都會影響實驗結果，所以在做之前必須保證所有的東西沒有問題。

　　有一次學校停電，我的冰箱也斷電了，里面原有的實驗材料一下全壞了，我也在貼吧和網友交流時談到這一問題。這就是造成我很被動的主要原因，我如果還有材料，直接把我的細胞給他們就行了。

　　我就趕緊從別處買，從ATCC（一家全球性的生物資源中心）買，和大多數人的途徑一樣，買完以后有很長一段時間，我也做不出來。

　　關于材料

　　做不出和新買的材料有關？“當然”

　　■這就像當年三鹿奶粉，檢測是合格的，為什么呢，因為當時沒要求檢測三聚氰胺。

　　成都商報：你是說，做不出實驗和新購買的材料有關？

　　韓春雨：當然，現在我知道了做不出來是因為細胞污染。重新購買材料后，我只是希望通過處理把細胞救回來，我用藥物處理，就像人得了病以后要用藥治療。人還有免疫系統，細胞根本沒有免疫系統，而且用了抗生素，細胞的反應不一樣，我得觀察，得有個過程。

　　但由于我的實驗室被弄得特別亂，有一段時間我的細胞一批批的死，根本拿不到一株好細胞。

　　第一，因為著急；第二，時間精力不夠了。我每天晚上在實驗室搞到3點，而我實驗室的人手又很少，細胞就靠我一個人去弄。在這種情況下，還有人不斷過來打擾，我肯定做不成。但這一做不成，我可能就徹底完蛋了，一旦被人打倒，再想去復名就不可能。

　　成都商報：之前，你曾說過有另外3位科研人員也做了出來，他們的材料是否由你提供？

　　韓春雨：不是。

　　成都商報：可有科研人員表示，他們的細胞來自正規渠道，并且做了相關檢測是合格的，但他們還是做不出來。

　　韓春雨：這就像當年的三鹿奶粉，當時三鹿奶粉的檢測是合格的，為什么呢，因為當時就沒有要求對三聚氰胺的檢測。

　　這是科學態度，你認為材料沒問題不用處理，那我只好進行進一步的研究。

　　成都商報：你認為是細胞受污染了，那有沒有把自己的這一想法告訴其他人？

　　韓春雨：有科研人員做不出來后到過我的實驗室，我告訴他們是細胞污染，也和相關專家進行了研究。

　　成都商報：你有什么證據證明細胞是被污染了？

　　韓春雨：還是以檢測牛奶為例，不能說你摻了東西我就說這牛奶不對，我要搞清楚你摻了什么，出現了什么問題。

　　我正在鑒定細胞存在的問題，但我們現在知道的物種，占實際的很少一部分，這需要一些時間。

　　成都商報：你所說的細胞污染，對實驗結果有多大的影響？

　　韓春雨：比如說人得了病，重感冒，一點勁都沒有。讓你舉100公斤啞鈴，你肯定舉不起來，如果你不是重感冒，癥狀稍微輕一點可能就能舉起來。這個污染對其他實驗可能沒有多大影響，但對我這個實驗影響很大。

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